Frequence des clefs (radicaux)

[JV Gruat]

Bonjour(soir à celles et ceux qui restent ...

J'ai découvert, en parcourant un groupe de discussion signalé par le
créateur du Chinese Home Work Trainer une liste de diffusion sur la
langue chinoise qui, pour être en anglais, n'en est pas moins
intéressante - http://www.chinese-forums.com/forums.php - et assez
dynamique.

Pioché là-bas une liste des 2200 caractères simplifiés les plus
fréquents (nous en étions restés à 1000) pour lesquels, puisque Excel a
la bonté d'opérer le tri dit alphabétique chinois selon l'ordre des
clefs, je me suis intéressé à leur classement non par ordre pinyin, mais
selon le radical de rattachement.

Le résultat figure sur http://www.jvgruat.com/Chine/2200.xls - trois
onglets, la fréquence absolue pour chacune des 199 clefs servant de
radical pour un des 2200 caractères, les caractères classés par ordre de
fréquence décroissante avec (en anglais) certains exemples, et la même
chose par clef (ou radical).

Un premier constat, 15 clefs ne servent de radical pour aucun des 2200
caractères les plus fréquents.
36 n'apparaissent qu'une seule fois.
65 seulement regroupent 10 caractères ou plus.

Bref, il y a des fois où l'on se demande vraiment pourquoi, avec les
moyens modernes d'étude de la langue, il faut se décarcasser pour se
rappeler qu'il existe une clef du tambour - ou différencier le pugilat
de la porte traditionnelle, voire le têtard de la tortue, la page du
coquillage ou le cheval de l'oiseau autre qu'à queue courte !

[cassian st lazarre]

Post by JV Gruat
Bonjour(soir à celles et ceux qui restent ...
J'ai découvert, en parcourant un groupe de discussion signalé par le
créateur du Chinese Home Work Trainer une liste de diffusion sur la
langue chinoise qui, pour être en anglais, n'en est pas moins
intéressante -http://www.chinese-forums.com/forums.php- et assez
dynamique.
Pioché là-bas une liste des 2200 caractères simplifiés les plus
fréquents (nous en étions restés à 1000) pour lesquels, puisque Excel a
la bonté d'opérer le tri dit alphabétique chinois selon l'ordre des
clefs, je me suis intéressé à leur classement non par ordre pinyin, mais
selon le radical de rattachement.
Le résultat figure surhttp://www.jvgruat.com/Chine/2200.xls- trois
onglets, la fréquence absolue pour chacune des 199 clefs servant de
radical pour un des 2200 caractères, les caractères classés par ordre de
fréquence décroissante avec (en anglais) certains exemples, et la même
chose par clef (ou radical).
Un premier constat, 15 clefs ne servent de radical pour aucun des 2200
caractères les plus fréquents.
36 n'apparaissent qu'une seule fois.
65 seulement regroupent 10 caractères ou plus.
Bref, il y a des fois où l'on se demande vraiment pourquoi, avec les
moyens modernes d'étude de la langue, il faut se décarcasser pour se
rappeler qu'il existe une clef du tambour - ou différencier le pugilat
de la porte traditionnelle, voire le têtard de la tortue, la page du
coquillage ou le cheval de l'oiseau autre qu'à queue courte !
--
Jean-Victor Gruathttp://jvgruat.free.fr/Chine/http://www.jvgruat.com/N

Beau travail JV cela fait avancer les choses car cela évite des
multitudes de montage perso, pas toujours aux bons formats.
CEla devrait être possible en Latin et en Grec

[Bernard]

Bonjour
Travail très intéressant
Personnellement, j'utilise un excellent ci dian de flp,
qui fait 4800 caractères et 12000 mots, avec seulement 94 clefs :
la recherche y est beaucoup plus rapide
que sur les ci dian ou zi dian à 199 ou 214 clefs
Vous administrez la preuve mathématique de sa pertinence
merci

GB

Post by JV Gruat
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J'ai découvert, en parcourant un groupe de discussion signalé par le
créateur du Chinese Home Work Trainer une liste de diffusion sur la
langue chinoise qui, pour être en anglais, n'en est pas moins
intéressante - http://www.chinese-forums.com/forums.php - et assez
dynamique.
Pioché là-bas une liste des 2200 caractères simplifiés les plus
fréquents (nous en étions restés à 1000) pour lesquels, puisque Excel a
la bonté d'opérer le tri dit alphabétique chinois selon l'ordre des
clefs, je me suis intéressé à leur classement non par ordre pinyin, mais
selon le radical de rattachement.
Le résultat figure sur http://www.jvgruat.com/Chine/2200.xls - trois
onglets, la fréquence absolue pour chacune des 199 clefs servant de
radical pour un des 2200 caractères, les caractères classés par ordre de
fréquence décroissante avec (en anglais) certains exemples, et la même
chose par clef (ou radical).
Un premier constat, 15 clefs ne servent de radical pour aucun des 2200
caractères les plus fréquents.
36 n'apparaissent qu'une seule fois.
65 seulement regroupent 10 caractères ou plus.
Bref, il y a des fois où l'on se demande vraiment pourquoi, avec les
moyens modernes d'étude de la langue, il faut se décarcasser pour se
rappeler qu'il existe une clef du tambour - ou différencier le pugilat
de la porte traditionnelle, voire le têtard de la tortue, la page du
coquillage ou le cheval de l'oiseau autre qu'à queue courte !

[Bernard]

Bonjour
Travail très intéressant
Personnellement, j'utilise un excellent ci dian de flp,
qui fait 4800 caractères et 12000 mots, avec seulement 94 clefs :
la recherche y est beaucoup plus rapide
que sur les ci dian ou zi dian à 199 ou 214 clefs
Vous administrez la preuve mathématique de sa pertinence
merci

GB

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Bonjour(soir à celles et ceux qui restent ...
J'ai découvert, en parcourant un groupe de discussion signalé par le
créateur du Chinese Home Work Trainer une liste de diffusion sur la
langue chinoise qui, pour être en anglais, n'en est pas moins
intéressante - http://www.chinese-forums.com/forums.php - et assez
dynamique.
Pioché là-bas une liste des 2200 caractères simplifiés les plus
fréquents (nous en étions restés à 1000) pour lesquels, puisque Excel a
la bonté d'opérer le tri dit alphabétique chinois selon l'ordre des
clefs, je me suis intéressé à leur classement non par ordre pinyin, mais
selon le radical de rattachement.
Le résultat figure sur http://www.jvgruat.com/Chine/2200.xls - trois
onglets, la fréquence absolue pour chacune des 199 clefs servant de
radical pour un des 2200 caractères, les caractères classés par ordre de
fréquence décroissante avec (en anglais) certains exemples, et la même
chose par clef (ou radical).
Un premier constat, 15 clefs ne servent de radical pour aucun des 2200
caractères les plus fréquents.
36 n'apparaissent qu'une seule fois.
65 seulement regroupent 10 caractères ou plus.
Bref, il y a des fois où l'on se demande vraiment pourquoi, avec les
moyens modernes d'étude de la langue, il faut se décarcasser pour se
rappeler qu'il existe une clef du tambour - ou différencier le pugilat
de la porte traditionnelle, voire le têtard de la tortue, la page du
coquillage ou le cheval de l'oiseau autre qu'à queue courte !

[JV Gruat]

Post by Bernard
Travail très intéressant
Personnellement, j'utilise un excellent ci dian de flp,
la recherche y est beaucoup plus rapide
que sur les ci dian ou zi dian à 199 ou 214 clefs

Flp, c'est les éditions en langue étrangère ? Je verrai si je trouve
cela à Pékin lors de mon prochain passage - à moins que vous n'ayiez des
références plus complètes ? Cela pourait en intéresser plus d'un(e) ...

JVG